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Fabian Schwartz: Bienvenidos a a Celebrate. Soy Fabian, y hoy quiero partir de una pregunta: Si una persona entrega un trabajo excelente con ayuda de la I A,
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Fabian Schwartz: como sabemos cuánto aprendió ella y cuanto resolvió el agiramiento. Y nos acompaña Alejandro Truebano, fundador del grupo doctrina qualitas, con una trayectoria en calidad educativa, con alianzas internacionales entre universidades y conexión, entre formación y el mundo laboral.
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Fabian Schwartz: y su trabajo. También ha incluido iniciativas sobre el uso de la I A en educación. Entonces vamos a hablar de qué significa aprender en este contexto y qué deberían cambiar las empresas en la forma de desarrollar a su gente. Alejandro, bienvenido.
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00:00:50.320 --> 00:00:53.110
Alejandro Truebano: Hola, muy buenas. Fabian, encantado de estar contigo.
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00:00:53.650 --> 00:01:11.820
Fabian Schwartz: Bueno. Alejandro. Entonces antes te hablaba de lo que promete la I A. Quiero empezar por lo que tú has visto cuál es el cambio más importante que has observado de primera mano en la forma de enseñar o aprender con con estas herramientas de ella.
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00:01:13.010 --> 00:01:22.239
Alejandro Truebano: Pues la verdad es que el cambio que yo he observado, más importante es que nos encontramos ante una nueva herramienta
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00:01:22.270 --> 00:01:39.939
Alejandro Truebano: que va a facilitar el trabajo de los docentes, de los administrativos, de las instituciones educativas, pero sobre todo, que va a hacer que gente con discapacidades pueda alcanzar la educación con muchas menos barreras de las que tenía.
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00:01:41.220 --> 00:01:50.829
Fabian Schwartz: Y y que has visto como hay un caso en particular que que pueden hacer personas ahora o instituciones que antes, No, no, no, podían.
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00:01:51.360 --> 00:02:16.339
Alejandro Truebano: Bueno, pues nosotros trabajamos con una universidad en concreto, por poner un ejemplo, no de México, que es su virtual con la que hemos cerrado diversas alianzas, que tiene una fundación universitaria en Colombia y que disponen de un área de desarrollo tecnológico y han puesto en marcha un script que facilita que los alumnos accedan a plataformas formativas con diferentes discapacidades. Hablamos.
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00:02:16.340 --> 00:02:41.260
Alejandro Truebano: por ejemplo, de discapacidad visual, discapacidad auditiva, discapacidad psicosocial. Estamos hablando de facilitar el alcance a la educación a gente que está dentro del trastorno autista, por ejemplo, y todo ello, pues gracias a lo que es el uso de la inteligencia artificial en las plataformas digitales de educación, les está abriendo muchísimas nuevas
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00:02:41.260 --> 00:02:52.710
Alejandro Truebano: posibilidades que les hace más fácil la formación. Y no olvidemos que la formación es capacitación y la capacitación es trabajo, trabajo, es libertad y, por lo tanto, esa cadena ya lo dice todo.
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00:02:53.200 --> 00:03:10.659
Fabian Schwartz: Y y y bueno, lo mencionas en una universidad. Entonces, si si s Pues la I A está en todos lados ¿no? Entonces ya están diciendo, Ok, 1 puede aprender con un tutor de la I a a su propio ritmo y probablemente gratis o en bajo costo, al menos
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00:03:10.800 --> 00:03:18.160
Fabian Schwartz: que puede ofrecer entonces una universidad para que siga justificando su existencia.
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00:03:19.310 --> 00:03:24.979
Alejandro Truebano: A ver. Fabian. Yo tengo una visión bastante humana con respecto al trabajo
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00:03:24.980 --> 00:03:48.270
Alejandro Truebano: que supone desarrollar tu actividad profesional en el ámbito educativo, y sigo manteniendo que el hecho de que la llegada de de la inteligencia artificial no va a modificar nunca este aspecto humano. Creo que no lo va a conseguir de aquí a muchísimos años. Lo primero, porque quien da las órdenes a nivel de cómo se tiene que gestionar una entidad educativa? Gracias a Dios, siguen siendo las personas. Entonces, si un
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00:03:48.270 --> 00:03:53.530
Alejandro Truebano: equipo directivo o lo que es la sociedad propietaria de una institución educativa
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00:03:53.530 --> 00:04:18.460
Alejandro Truebano: desea utilizar la inteligencia artificial para acortar personal, para abaratar costes y para hacer que los procedimientos no requieran de trabajo humano que representa sueldos. Lo tienen muy fácil. Ahí se han encontrado con un gran aliado, lo van a conseguir y evidentemente, lo van a disfrutar, porque es su objetivo, ¿no? Realmente Luego, la experiencia al cliente y la experiencia del alumno. La experiencia del alumno nunca va a ser la misma. Yo apuesto porque la experiencia
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00:04:18.490 --> 00:04:20.029
Alejandro Truebano: va a ser peor.
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00:04:20.170 --> 00:04:33.929
Alejandro Truebano: por mucho que se eduque muy bien, se entrene y la inteligencia artificial disponga incluso de trucos, de que parece que se equivoca. Te pide perdón, hace 1 000 historias, no llega un momento en el que las personas somos personas
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00:04:33.930 --> 00:04:54.859
Alejandro Truebano: y la Ia, por ejemplo, creo que nunca podría llevar adelante esta conversación como la que estamos teniendo tú y yo. Ahora faltan muchos años para que esto se pueda producir, entonces claro, en una en una institución educativa, si se quiere utilizar la Ia como te comento para sustituir a personas y para facilitar que lo que es la actividad
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00:04:54.860 --> 00:05:12.270
Alejandro Truebano: sea más barata de producir bien, se puede hacer, pero ello siempre va a redundar en una pérdida de calidad educativa, y lo tengo muy claro. Yo y los miles de alumnos de muchas instituciones con las que trabajamos, a los que tenemos la costumbre de seguir todas sus opiniones y referencias en la red
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00:05:12.280 --> 00:05:29.110
Alejandro Truebano: para evaluar cómo perciben la calidad del servicio que reciben en las instituciones educativas, y todos ellos coinciden en que prefieren el trato humano mucho, mucho, mucho más que el trato de cualquiería, por muy desarrollada que sea. Y ese es mi punto de vista.
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00:05:30.130 --> 00:05:50.129
Fabian Schwartz: Okay. Me me gustaría como contrastarlos con unos cosas como que pasaron y pasaron ¿no? Entonces, por ejemplo, tenemos la discusión libro físico, veces libro en el ipad. Ahora, a mí me gusta más leer libro físico en papel, pero 1 habla con las generaciones que crecieron con el ipad. La mayoría
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00:05:50.530 --> 00:05:58.620
Fabian Schwartz: prefiere el ipad o cursos presenciales de esos cursos virtuales, Digamos, yo soy también
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00:05:58.870 --> 00:06:13.680
Fabian Schwartz: de cursos presenciales me parece 10 veces mejor, pero los que crecieron tomando cursos en la pandemia, pues están acostumbrados los virtuales. Hay una gran cantidad de personas que que le gusta más lo virtual por las diferentes razones
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00:06:13.840 --> 00:06:18.170
Fabian Schwartz: y y además, la I A, obviamente, va a mejorar cada vez mejor.
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00:06:18.290 --> 00:06:28.229
Fabian Schwartz: Entonces, no crees que podemos llegar a un punto donde donde tenemos una gran cantidad de gente que prefiere aprender con la I A, en cambio
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00:06:28.690 --> 00:06:31.709
Fabian Schwartz: de de un humano.
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00:06:32.210 --> 00:06:41.040
Alejandro Truebano: Sí es probable. Es probable que lo nos encontremos en ese escenario. ¿por qué no? Yo No, no voy a decir nunca que no nos encontremos en este escenario. De hecho.
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00:06:41.350 --> 00:06:52.250
Alejandro Truebano: es posible que ya nos encontremos por primera vez. Vamos a analizar unos datos juntos. Si te parece bien, por primera vez nuestra generación, los científicos han sacado a la luz
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00:06:52.250 --> 00:07:01.860
Alejandro Truebano: que es menos inteligente entre comillas que las anteriores generaciones. Es la primera vez que nos pasa. No superamos a la anterior, sino que nos hemos venido abajo un poco.
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00:07:02.000 --> 00:07:17.060
Alejandro Truebano: Eso es lo primero. Lo segundo, la capacidad lectora y los informes Pisa son demoledores en muchísimos países, Por ejemplo, en España, ahora mismo creemos que no solamente es la última ley educativa que está puesta en marcha, sino también la utilización de la I A
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00:07:17.060 --> 00:07:33.470
Alejandro Truebano: está facilitando el empeoramiento de todo lo que son los valores para emitir una puntuación en el informe Pisa y, sobre todo, la capacidad lectora, con lo cual nos alineamos con el resto de países desarrollados. Es, es, es es un objetivo
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00:07:33.470 --> 00:07:50.369
Alejandro Truebano: para este tipo de informes, como el Pisa. Mirar mucho estos valores porque nos sirven de base para ver qué tenemos que cambiar y modificar para la mejora de la educación de la sociedad y, en este caso, la comprensión, la comprensión lectora se ve muy afectada porque nos encontramos con que los jóvenes
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00:07:50.370 --> 00:07:53.750
Alejandro Truebano: cada vez leen y asumen párrafos
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00:07:53.750 --> 00:08:13.529
Alejandro Truebano: en vez de textos largos, es decir, más de 8 renglones, mi cerebro se bloquea, me empieza a salir humo por las orejas. Y yo ya empiezo a no entender nada, de acuerdo. Es una forma de verlo, pero todo esto también vamos a sumarlo a un nuevo factor, que es que el entorno empresarial parece que
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00:08:13.530 --> 00:08:22.329
Alejandro Truebano: da soporte a esa nueva situación, es decir, menos capacidad de inteligencia de respuesta intelectual.
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00:08:22.330 --> 00:08:40.080
Alejandro Truebano: menos capacidad lectora y encima, un entorno que nos lo facilita. ¿y por qué digo esto? Películas más cortas, series más cortas, libros más cortos, canciones más cortas. Yo, que soy de la generación, Yo nací en el 77 en 1 977. A mí me encantaba escuchar temas
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00:08:40.080 --> 00:08:44.920
Alejandro Truebano: de 9 min. Incluso de acuerdo, Por ejemplo, me gusta el mundo del rock
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00:08:44.920 --> 00:09:09.319
Alejandro Truebano: y escuchaba temas que tienen esa duración. Y yo cerraba los ojos y veía mis imágenes, veía mis sueños. Veía mis mis imaginaciones de donde me llevaba esa música. Pero hoy en día estamos en un formato donde enciendes la radio y los hits y la música que ahora mismo. A la gente joven le gusta. Son 2 min y medio, 2, 40, muchas veces. Dices tú cómo puede ser esto? Si básicamente es el estribillo de la canción que yo estaba acostumbrado
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00:09:09.480 --> 00:09:14.189
Alejandro Truebano: a escuchar antes. Y es que realmente son bases hechas ya por I A,
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00:09:14.280 --> 00:09:38.410
Alejandro Truebano: y hay un gran equipo de psicólogos, neurólogos, sociólogos que hacen unos grandes estudios para decirle a las a las empresas editoras y a las que sacan los discos. No, no te pases por lo de 2 40 que te lo va a escuchar todo el mundo que se repita cuanto más la misma frase corta y pegona que se te mete como un taladro en el cerebro y olvídate del otro formato artístico real, donde un señor en su estudio.
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00:09:38.410 --> 00:09:54.679
Alejandro Truebano: si crea una pieza de 2 min, la crea. Pero si crea otra de 10 también, y quiere publicarla ellos también. O sea, hay un cambio de paradigma total, ¿no? Y lo mismo, como te comentaba, ha pasado en el ámbito del cine, de las series de televisión, etcétera, etcétera. Yo me encuentro, veo viendo películas para adultos en teoría.
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00:09:54.820 --> 00:10:10.499
Alejandro Truebano: y me gusta mucho. El cine Me gusta mucho el arte en general y yo me encuentro con una situación que yo a veces creo, no sé si ser excesivamente crítico, pero es que las películas las las hacen para bebés, o sea, son películas de adultos, y dices tú. Pero si esta película es, no sé, parece que está todo
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00:10:10.500 --> 00:10:18.559
Alejandro Truebano: tan sumamente masticado ya, y es tan sencillo todo que si es un Thriller desde el minuto 2, ya sabes quién es el asesino, o sea.
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00:10:18.560 --> 00:10:35.770
Alejandro Truebano: y este es el escenario en el que nos encontramos, que no me cabe la menor duda de que conduce a esa teoría que tú me preguntabas si creo que puede llegar a darse de si la gente va a preferir o no en un futuro, o se puede dar que prefieran estudiar con I A. Y yo te quiero decir. Fabian que sí. Por eso es muy importante actuar
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00:10:35.810 --> 00:10:50.299
Alejandro Truebano: para revertir ese sí y que los jóvenes de hoy en día que están apostando por esa forma de ver la vida cambien y gane. Al fin y al cabo, el no, el no estudiar solo con el y a el no querer
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00:10:50.340 --> 00:10:59.129
Alejandro Truebano: tiempos cortos, todo muy masticado, todo muy rápido. Todo muy sencillo, porque eso nos está cercenando también el pensamiento crítico
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00:10:59.130 --> 00:11:12.100
Alejandro Truebano: el desarrollo de nuestras propias ideas en cierto modo, y no estamos estamos perdiendo creatividad, y todo ello conduce a perder talento, y el talento es básico para el desarrollo, el desarrollo de una sociedad. Yo tengo hijos
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00:11:12.100 --> 00:11:18.169
Alejandro Truebano: y me gustaría que el cirujano o el médico que les atienda no haya estudiado medicina con ni a
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00:11:18.170 --> 00:11:23.040
Alejandro Truebano: Me gustaría que hubiese aprendido en el aula con los mejores médicos y cirujanos.
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00:11:23.040 --> 00:11:43.479
Alejandro Truebano: manchándose las manos oliendo cómo huele, lo que tiene que oler, que es la curación del cuerpo humano, que no deja de ser una funda que hay que saber cuidar muy bien. Y la Ia, para empezar, no es su funda. Su funda son cables. Nunca va a tratar el cuerpo como como te lo va a tratar un ser humano. Parece algo poético lo que acabo de decir, pero es una realidad.
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00:11:44.080 --> 00:11:53.969
Fabian Schwartz: Pues me me me gusta como con qué punto de vista lo lo hace. Y mire, yo lo comparo un poco con con el uso de Weiss y Google Maps.
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00:11:54.080 --> 00:12:03.929
Fabian Schwartz: Mi Mi papá se ubica en todos lados con un mapa. Él no tenía un G, P. S. O algo así. Yo empecé con el mapa. Y después empecé a usar Weiss.
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00:12:04.340 --> 00:12:10.929
Fabian Schwartz: Y desde que empecé a usar Wayz, yo perdí completamente la habilidad de orientarme bien con un mapa.
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00:12:11.750 --> 00:12:31.299
Fabian Schwartz: y y y eso solo busca el camino. ¿no? Entonces lo que tú describes, es básicamente orientadas en la vida, y parece entonces los generaciones cada vez pierden más y más esa habilidad, lo que tú dices de pensamiento crítico, de de analizar situaciones, de de ver cosas un poco más largos, más profundos.
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00:12:32.450 --> 00:12:43.180
Fabian Schwartz: Y pusiste el ejemplo de cirujano si si lo vemos, entonces listo de de este punto de vista, no de que prefiere el estudiante, sino que prefiere, por ejemplo.
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00:12:43.460 --> 00:12:48.370
Fabian Schwartz: una empresa después contratada de gente que sale de la universidad.
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00:12:48.470 --> 00:12:51.169
Fabian Schwartz: ¿qué pasa?
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00:12:52.140 --> 00:12:59.299
Fabian Schwartz: ¿cómo evaluarías más bien un candidato que sale de la universidad ha hecho trabajos con I A, pero también con humano.
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00:13:00.400 --> 00:13:06.160
Fabian Schwartz: como como como le valías, ¿Cómo dice Okay, listo esa persona? Así me sirve
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00:13:06.260 --> 00:13:09.600
Fabian Schwartz: para el cargo que sea o no.
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00:13:10.250 --> 00:13:12.290
Alejandro Truebano: Yo creo que realmente.
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00:13:12.340 --> 00:13:27.170
Alejandro Truebano: al igual que en algunas cuestiones, es, ¿puede ser negativo, o es que no me gusta utilizar la palabra negativo, simple y llanamente, como los comandantes o los o los que, digamos, estamos tomando teniendo las riendas. Ahora mismo somos personas.
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00:13:27.210 --> 00:13:51.379
Alejandro Truebano: No me gusta decir que la Ia tiene muchos puntos negativos, sino que las personas que la utilizan, tal vez en determinado momento se exceden en su uso. Entonces, realmente el justo término medio aristotélico, creo que tiene que ser el valor en todos los escenarios de la vida y, por lo tanto, cuando yo voy a valorar a un candidato a un puesto de trabajo, también me gusta que sepa utilizar las herramientas que nos da la Ia
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00:13:51.380 --> 00:14:14.439
Alejandro Truebano: en el ámbito educativo. Evidentemente, tenemos muchas Ias que nos ayudan a la creación con más calidad de contenidos de imágenes de esquemas nos enseñan o nos ahorran mucho tiempo, también, incluso a la hora de corregir. Es decir, tenemos un sinfín de herramientas que son todo ventajas. Como antes comenté al principio, nos facilitan llegar a personas con las que
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00:14:14.440 --> 00:14:17.390
Alejandro Truebano: antes teníamos mucho más difícil interactuar.
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00:14:17.390 --> 00:14:41.370
Alejandro Truebano: Bueno, tiene unos puntos maravillosos, positivos, pero, evidentemente, a la hora de hacer una ponderación para un profesional y darle un puesto de trabajo. Lo primero muy importante: Fabián el nivel de puesto de trabajo. ¿en qué jerarquía se va a encontrar ese candidato porque no es lo mismo contratar a un limpiador que contratar a un creador de contenido que contratar a un jefe de un equipo que tiene que tener unas dotes y unas capacidades de liderazgo
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00:14:41.370 --> 00:14:55.180
Alejandro Truebano: donde la I A va a quedar bastante de lado en ese sentido. Entonces, Lo primero es ver en qué nivel de la estructura empresarial tenemos que hacer la contratación. Por lo tanto, nos vamos a encontrar si analizamos esto en un escenario donde
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00:14:55.270 --> 00:15:07.159
Alejandro Truebano: quien más va a tener valor positivo para ser contratado, si tiene un nivel de capacitación. Bueno, en el uso de herramientas con Ia van a ser cargos medios.
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00:15:07.160 --> 00:15:22.669
Alejandro Truebano: Si lo pensamos bien, es sencillo de ver, van a ser cargos, medios, los cargos bajos o el personal de abajo de la pirámide no necesitan esas herramientas en mayor medida, ¿no? Y los de arriba del todo tampoco porque se presupone que un líder
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00:15:22.670 --> 00:15:30.120
Alejandro Truebano: tiene que disponer de su propia capacidad de decisión de su propia forma de llevar adelante las decisiones.
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00:15:30.120 --> 00:15:55.080
Alejandro Truebano: él elige de quién se rodea. Él elige. Cómo va a ser de líder. No es lo mismo el líder humanista, el que el líder, que es un demasiado vertical y una estructura vertical. No sé. Creo que tenemos una gran amplitud y rango de personas que ejercen el mando de una manera o de otra no. Los autoritarios, como digo, son líderes que trabajan de una manera y
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00:15:55.080 --> 00:16:02.050
Alejandro Truebano: y en un momento dado. Todos son respetables y todos tienen su manera, pero 100 por 100 humana.
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00:16:02.050 --> 00:16:14.409
Alejandro Truebano: No van a necesitar que una ya les venga dando lecciones de cómo tomar decisiones. No, Yo creo que son los cargos medios los que más necesitan, en este caso la I A y para los cargos medios
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00:16:14.410 --> 00:16:24.599
Alejandro Truebano: hay que ponderar que tengan ese uso. Y ese conocimiento de las herramientas, pero también a mí me gusta ponerles a prueba en lo que es el carácter humano y el día a día, por ejemplo.
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00:16:24.600 --> 00:16:42.769
Alejandro Truebano: si el cargo requiere de hablar en público. Yo quiero tener una evidencia y poner a esa persona a charlar y ponerla adrede en una mala situación, a ver ¿Cómo sale de ella? ¿cómo ¿Cómo anda de oratoria, ¿Cómo anda de agilidad mental para para salir de ese tipo de situaciones con algo de presión muy importante: la presión.
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00:16:42.770 --> 00:17:07.079
Alejandro Truebano: Cómo se trabaja bajo presión para el cumplimiento de objetivos? Vamos mal, no llegamos. Es decir, todo hay que ponerlo en su justa medida para poder valorarlo. Para eso hay periodos de prueba. Hay pruebas específicas. Hay un sinfín de estrategias desde hace ya bastantes años que las empresas nos organizamos y hacemos, parecen parques de atracciones por decírtelo en plata para valorar
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00:17:07.079 --> 00:17:14.649
Alejandro Truebano: la validez de los candidatos cuando al final, yo creo que es mucho más sencillo. Yo me gusta poner a la gente a hacer lo que tiene que hacer en su día a día
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00:17:14.650 --> 00:17:29.790
Alejandro Truebano: y valorar qué tal lo hace en un modo de prueba que no tenga una gran responsabilidad real para un cliente. Pero quiero ver cómo se mueve. Y en ese sentido, si sabe utilizar bien las herramientas de Ia que le facilitan la actividad, pero a la vez, yo veo que sabe responder como persona.
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00:17:29.790 --> 00:17:34.389
Alejandro Truebano: Esa persona puede ser un buen candidato a mí que me vengan con una infinidad
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00:17:34.390 --> 00:17:37.890
Alejandro Truebano: de certificados, de insignias digitales.
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00:17:37.890 --> 00:17:56.589
Alejandro Truebano: de habilitaciones, de todo tipo de uso de las herramientas y de tal. Me parece perfecto que seas un experto en el uso de tecnología emergente. Pero yo, al final, lo que estoy contratando es una persona, no un software, me entiendes, entonces tenemos que saber trabajar como seres humanos y luego, sobre todo, desenvolverte con tus compañeros.
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00:17:56.760 --> 00:18:16.270
Alejandro Truebano: Eso es también fundamental. Por eso, hoy en día estamos que no paramos de darle mucha importancia a la Ia, pero del mismo modo también el respeto a la igualdad sexual en el puesto de trabajo. La forma de hablar, la forma de vestirse, es decir, la interactuación, también es básica y En ese sentido, también creo que es muy valorable. Es mi punto de vista.
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00:18:17.760 --> 00:18:19.330
Fabian Schwartz: Yo
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00:18:20.190 --> 00:18:31.860
Fabian Schwartz: yo, cuan cuando yo empecé en paréntesis, un buen chico. Yo yo yo estudié ingeniería de sistemas, y y a mí me gusta mucho el ajedrez. Entonces mi mi ídolo siempre era Gary Kasparov.
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00:18:32.320 --> 00:18:45.319
Fabian Schwartz: Entonces cuando creo que 97 o algo era gano i b M con Deeplue a Gary Kasparov. Entonces fue como un boom de la I A, Y entonces todos pensaron la I A va a acabar con todos, con todos nuestros trabajos, etcétera.
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00:18:45.350 --> 00:18:53.260
Fabian Schwartz: No, no pasó, pero efectivamente, de aquí en adelante, pues siempre la la guía en ajedrez, al menos ganaba a los humanos.
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00:18:53.310 --> 00:19:11.419
Fabian Schwartz: Y Y cuando yo ya había terminado, mis mis estudios en en 2 005 empezaron a tener unos torneos. No sé cómo se llama como para to To. Pueden participar humanos de cualquier nivel de ajedrez. Pueden mandar sus guías de cualquier nivel que den o
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00:19:11.420 --> 00:19:13.370
Fabian Schwartz: personas con I A.
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00:19:13.370 --> 00:19:24.039
Fabian Schwartz: Y creo que en el 2 005 ganó entonces no el gran maestro de ajedrez, sino la mejor I a de ajedrez, sino básicamente 2 manos con un portátil.
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00:19:25.140 --> 00:19:36.620
Fabian Schwartz: Y y eso terminó como con el nombre de concepto centauro centauro chess y y se ha adaptado al concepto centauro el el humano con la I A.
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00:19:36.730 --> 00:20:01.719
Fabian Schwartz: Y Yo creo firmemente en eso. En muchos lados, un humano que usa bien la I A es mejor que humano porque es amplificado, pero también es mejor que la I. A. Entonces me gusta analizar datos con ella. Si me mandan ahí unos datos de la empresa con miles de números, pues me gusta ponerlo a la I a y darme como resúmenes o ideas de de qué estoy
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00:20:01.720 --> 00:20:06.240
Fabian Schwartz: viviendo. Pero finalmente me gusta, tomá la decisión a mí,
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00:20:06.960 --> 00:20:24.889
Fabian Schwartz: por otro lado, pues hay gente que hace casi todo con ella que que todas sus publicaciones son de ella. Sus imágenes son sillas, sus likes, donde ella la decisión tómala Hierro es casi todo 99 por 100, y si, ya que que entiendo, tampoco está bien
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00:20:25.280 --> 00:20:28.390
Fabian Schwartz: cómo distinguimos a una persona que
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Fabian Schwartz: que aprendió, pensaba mejor usándola ya con alguien que solo
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00:20:37.710 --> 00:20:41.539
Fabian Schwartz: hace copia en place de cualquier cosa que le da la I a.
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00:20:43.160 --> 00:20:46.119
Alejandro Truebano: Ohh Fabian es una gran pregunta. Esa
100
00:20:46.240 --> 00:20:59.380
Alejandro Truebano: es una muy buena pregunta, La verdad, tal vez tal vez no te la sepa de responder. Sobre todo, creo que es una pregunta que si tú me la lanzas hoy, que estamos a 15 de septiembre del 26
101
00:20:59.530 --> 00:21:04.620
Alejandro Truebano: va a ser más fácil de responder que si me la lanzas el 15 de septiembre del 27 y.
102
00:21:04.620 --> 00:21:05.470
Fabian Schwartz: Es que.
103
00:21:05.470 --> 00:21:24.969
Alejandro Truebano: Va a ser más fácil de responder que dice de septiembre del 78. ¿por qué? Pues evidentemente, porque el avance y la mejoría que está teniendo de una forma tan acelerada. El campo de la inteligencia artificial hace que cada vez va a ser más difícil encontrar la respuesta a esa pregunta ¿no?
104
00:21:25.020 --> 00:21:30.909
Alejandro Truebano: Y la verdad es que yo creo que, nuevamente, y es como un poco pesado el tema
105
00:21:30.930 --> 00:21:35.630
Alejandro Truebano: a la hora de dar respuestas. Yo, por lo menos así lo veo, tenemos que volver a remitirnos
106
00:21:35.630 --> 00:21:58.800
Alejandro Truebano: a lo que es el carácter humano al 100 por 100, con su creatividad, con su con su forma de improvisar con con su forma de poder ver dónde no hay algo. Mira, me acuerdo de haber leído en algún momento. A veces soy muy malo para decir el nombre de las personas que crearon el estudio porque se me va, no.
107
00:21:58.800 --> 00:22:20.719
Alejandro Truebano: pero creo recordar que hay algún tipo de estudio a través del cual se demuestra. Demuestra que las personas cerramos los ojos, pero notamos cómo viene algo hacia nosotros. No lo vemos. Tampoco tarda en lo oímos, pero tú estás como absorto con unos cascos y con los ojos cerrados y notas cómo te va a impactar algo. Y Y esa percepción que ahora los científicos no han logrado dar, de dónde demonios viene
108
00:22:20.730 --> 00:22:33.539
Alejandro Truebano: que a lo mejor la gente que es muy religiosa, cree que se llama espíritu o cualquiera le intenta poner el nombre como quiere, porque somos de poner etiquetas los seres humanos, pero eso al final. Eso
109
00:22:33.540 --> 00:22:50.630
Alejandro Truebano: yo es lo que creo que es el factor humano. A mí me gusta verlo así. Es el factor humano y es el factor que yo creo que nos va a diferenciar siempre, porque no podemos olvidar que, al fin y al cabo, somos animales. Entonces mi respuesta al final, te la voy a dar de esta manera. No tengo ni idea
110
00:22:50.860 --> 00:22:52.849
Alejandro Truebano: de cómo se puede diferenciar.
111
00:22:53.520 --> 00:22:54.260
Fabian Schwartz: Mhm.
112
00:22:54.380 --> 00:22:58.839
Alejandro Truebano: Pero sé que se puede diferenciar. Esa es mi respuesta.
113
00:22:59.100 --> 00:23:00.460
Alejandro Truebano: No sé cómo.
114
00:23:00.590 --> 00:23:07.339
Alejandro Truebano: pero sé que podría hacerlo. Yo. Al menos. Creo que podría hacerlo, y estoy muy seguro, en un porcentaje muy alto de que tú también
115
00:23:07.660 --> 00:23:09.809
Alejandro Truebano: podrías diferenciarlo Ahora, cómo
116
00:23:09.970 --> 00:23:24.949
Alejandro Truebano: no lo sé, y dentro de 10 años tal vez sea más difícil aún, pero podremos hacerlo. ¿por qué? Porque somos animales porque somos seres humanos porque, al igual que he puesto este ejemplo del que está sin oir y sin escuchar y nota y nota cosas
117
00:23:25.280 --> 00:23:38.170
Alejandro Truebano: hasta una percepción. No sé si son las hormonas, las energías, la vibración, la vibra, la vibra que tenemos. ¿por qué ves a alguien a veces, y con una mirada de 30 s. La vibra que te transmite es.
118
00:23:38.170 --> 00:23:47.419
Alejandro Truebano: me parece que es buen tipo. Creo que tenemos cosas en común. Oye, a veces fallamos y eso no se cumple. Pero no te podrías imaginar la de veces que aciertas.
119
00:23:47.480 --> 00:24:03.700
Alejandro Truebano: Y de hecho, cuando una persona quiere buscar pareja. Esos datos son básicos, o sea, esa percepción, esa sensación inicial, ese feeling inicial de la de la de la otra persona con la que probablemente puedas tener una relación, te va a marcar. O sea, esto es así. Fabian.
120
00:24:04.460 --> 00:24:14.080
Fabian Schwartz: Es un un buen punto. Me Me gusta, de hecho, esa parte del factor humano como de la empresa. Nosotros ofrecemos servicios de inteligencia artificial, y y es increíble
121
00:24:14.090 --> 00:24:31.970
Fabian Schwartz: lo lo el dinero que invierten las empresas ahora en inteligencia artificial, a veces sin saber por qué y en qué Simplemente quieren inteligencia artificial. Pero personalmente me interesa esa parte como el el factor humano. Decimos que que en el futuro
122
00:24:32.340 --> 00:24:49.700
Fabian Schwartz: va a ser mejor el humano. Entonces yo yo tengo un ejemplo donde pienso que no es, por ejemplo, el taxista o el piloto. Yo pienso una hierba mucho mejor en manejar un carro, volar en avión más seguro, más exacto que que que un humano.
123
00:24:50.510 --> 00:25:07.289
Fabian Schwartz: Pero existe ese factor humano. Entonces, ¿qué crees tú en que en el futuro el humano va va a ser fuerte? ¿cuál Cuáles son las cosas que que tú crees que le va a costar mucho a la I A o a ser imposible para la I a hacer bien.
124
00:25:07.520 --> 00:25:08.839
Alejandro Truebano: Una respuesta.
125
00:25:09.060 --> 00:25:10.270
Fabian Schwartz: Como español.
126
00:25:10.270 --> 00:25:11.339
Alejandro Truebano: Tengo una respuesta.
127
00:25:11.340 --> 00:25:12.500
Fabian Schwartz: Claro.
128
00:25:12.500 --> 00:25:22.189
Alejandro Truebano: A ver es que esta respuesta es muy graciosa. No sé cuántas personas españolas van a escuchar el podcast, pero me van a entender enseguida. Yo no me gusta nunca meterme en política.
129
00:25:22.190 --> 00:25:35.699
Alejandro Truebano: porque no creo que me vaya a conducir a grandes triunfos empresariales, y yo también estoy trabajando, y tengo una empresa y he de hacer que ello funcione bien y vayamos todos bien. Pero el ejemplo que tú me acabas. Esta pregunta de este comentario
130
00:25:35.960 --> 00:25:45.669
Alejandro Truebano: me lleva a pensar lo siguiente y a darte la respuesta con una cuestión que estos meses o años a mí me trae de cabeza y es nuestro Presidente del Gobierno.
131
00:25:46.830 --> 00:26:02.740
Alejandro Truebano: Nuestro Presidente del Gobierno, es el señor Pedro Sánchez y el señor Pedro Sánchez Pedro Sánchez en un momento dado de su de su legislatura. No sé si fue en este mandato o ni en el anterior, porque lleva acostumbrándonos a este tipo de cuestiones. Durante los 8 años que lleva gobernando
132
00:26:02.860 --> 00:26:10.689
Alejandro Truebano: en un momento dado. Le preguntaron o le expusieron unas afirmaciones que él había hecho en público en Cámara.
133
00:26:10.790 --> 00:26:29.669
Alejandro Truebano: No recuerdo de qué era. Vamos a pensar que a lo mejor. Él dijo nunca en la vida. Permitiré el uso de la Ia en el ámbito empresarial. Pongamos ese ejemplo. No unos meses después, dijo, es fantástico el uso de la Ia en el ámbito empresarial y vamos a dar una enorme financiación para hacerlo. Entonces le dije usted la primera vez que dijo: aquellos
134
00:26:29.690 --> 00:26:37.500
Alejandro Truebano: usted nos mintió, y entonces nuestro Presidente dijo, y acuñó una frase muy conocida en España. Para él, que es yo no miento. Yo cambio de opinión.
135
00:26:37.790 --> 00:26:38.530
Fabian Schwartz: Sí.
136
00:26:39.040 --> 00:26:39.600
Fabian Schwartz: ¡cuidado!
137
00:26:40.000 --> 00:26:45.319
Alejandro Truebano: Yo no miento. Yo cambio de opinión, Javier. Eso es lo que no va a poder hacerle nunca
138
00:26:45.780 --> 00:27:10.529
Alejandro Truebano: cosas como las de Pedro Sánchez que lo estoy poniendo de ejemplo. Bueno, que nadie me malinterprete, porque realmente ese es el superpoder de los humanos, O sea, Superman, Vuela tiene visión de rayos X superfuerza. Pero el ser humano tiene un tiene un poder que eso es maravilloso, Es inigualable, que es que no miente cambia de opinión. ¿qué quiere decir eso nuevamente? Otro término que anteriormente también dije, eso es la improvisación.
139
00:27:10.530 --> 00:27:14.660
Alejandro Truebano: Eso es la adaptación. El be water my friend, o sea, esto es
140
00:27:14.790 --> 00:27:30.159
Alejandro Truebano: el para dirigir un avión o llevar un taxi, siempre y cuando todos los parámetros de circulación estén correctamente metidos. La I A va a ser buenísima, pero muy buena, fantástica. Pero, ¿qué pasa si de repente, donde iba a aterrizar el avión
141
00:27:30.880 --> 00:27:36.350
Alejandro Truebano: surgió un cráter. Un volcán está cubierto de lava, y ahí ya no se puede aterrizar
142
00:27:36.550 --> 00:27:44.550
Alejandro Truebano: hasta qué punto el avión o ese piloto de que lleva el avión va a saber reaccionar, reaccionar y valorar.
143
00:27:44.550 --> 00:27:45.380
Alejandro Truebano: Oye, pues.
144
00:27:45.380 --> 00:28:07.140
Alejandro Truebano: 1 000 000 de factores que son muy fáciles de meter en un programa para que tome una decisión B, incluso una C y una D, Pues ¿cuánto me queda de combustible cercanía del siguiente aeropuerto, si tenemos o no posibilidad de llegar o no de llegar ahí si nos van a permitir bajar por el volumen de aviones, Es decir, habrá infinidad de factores que a golpe de de de pensamiento me vienen rápidamente, pero va a haber otros
145
00:28:07.480 --> 00:28:17.239
Alejandro Truebano: que solo una persona va a saber tomar y con la celeridad y la coherencia que se requiere en un caso de estas características, y también a esto
146
00:28:17.890 --> 00:28:26.040
Alejandro Truebano: me lleva a una cuestión muy importante, que es la de qué, salvo a este niño
147
00:28:26.680 --> 00:28:29.160
Alejandro Truebano: o a estos 7 adultos.
148
00:28:29.780 --> 00:28:43.720
Alejandro Truebano: Es un ejemplo que muchas veces yo lo vi vinculado al tema de la Ia. La Ia salvaría inmediatamente a los 7 adultos o esos 7 seres humanos. Entonces lo más fácil es que le hayan dado unas instrucciones y tiene que salvar a la mayoría de de al final.
149
00:28:43.990 --> 00:28:46.899
Alejandro Truebano: A lo mejor hay que salvar al niño? No lo sé.
150
00:28:47.000 --> 00:28:52.720
Alejandro Truebano: La pregunta La cuestión siempre fue muy creó mucha controversia. ¿no? Entonces
151
00:28:52.720 --> 00:29:07.740
Alejandro Truebano: no lo sé. Yo creo que ese es el poder nuestro, y eso es lo que yo creo que nunca van a poder hacer o por lo menos le va a quedar bastante recorrido hasta poder hacerlo. Nunca se puede decir nunca, porque los cerebros que están trabajando para el desarrollo de la Ia cada vez lo hacen mejor. Y por eso te
152
00:29:07.740 --> 00:29:21.309
Alejandro Truebano: te comento de la anterior pregunta que cuanto más tardases en preguntarla, más difícil iba a ser de contestarlo. Pero tal vez sea esto: fabián yo. Tú cómo lo ves? Mira, Ya sé que tú eres el que está comandando el tema, pero tú ¿Cuál sería tu opinión a este respecto?
153
00:29:22.040 --> 00:29:38.340
Fabian Schwartz: Pero yo, personalmente pienso que que la I A no puede tomar responsabilidad en el fin es una máquina, entonces puede tomar decisiones en cualquier cantidad de factores y y y lo puedo dar a sus guías como tomala.
154
00:29:38.460 --> 00:29:45.880
Fabian Schwartz: Pero es difícil demandar una Illa hemos. Yo yo necesito a alguien a cargo que en fin, tomo esa decisión.
155
00:29:46.180 --> 00:29:53.590
Fabian Schwartz: Entonces, en términos de responsabilidades en inglés, yo pienso que eso va a ser difícil para
156
00:29:54.110 --> 00:29:55.420
Fabian Schwartz: para una I A.
157
00:29:56.780 --> 00:30:06.860
Fabian Schwartz: Y Y yo pienso, hay cosas, por ejemplo, la empatía.
158
00:30:07.190 --> 00:30:17.640
Fabian Schwartz: Yo no sé Si la I A va a ser capaz, algunos que dicen como la Ia va va va a generar conciencia en algún momento, entonces puede ser que ahí se vuelve capaz de tener verdadera empatía.
159
00:30:18.080 --> 00:30:26.520
Fabian Schwartz: pero ahora es una empatía emulada. No lo puedo emular mucho mejor que que pronto cualquier humano, pero no es verdadera empatía.
160
00:30:26.730 --> 00:30:30.080
Fabian Schwartz: Pretende que tiene empatía.
161
00:30:30.830 --> 00:30:34.589
Fabian Schwartz: Entonces, cosas cosas así. Veo difícil.
162
00:30:35.610 --> 00:30:38.019
Fabian Schwartz: No sé cómo cómo lo ves tú.
163
00:30:38.970 --> 00:30:44.730
Alejandro Truebano: Coincidimos plenamente. Porque precisamente tanto la empatía como la responsabilidad.
164
00:30:44.950 --> 00:30:54.549
Alejandro Truebano: yo creo que viene muy al caso de de este tipo de ejemplos que estábamos ahora mismo charlando, o sea, la empatía, es la responsabilidad el hecho de que el ser humano
165
00:30:54.800 --> 00:31:08.670
Alejandro Truebano: no solo vela y tiene como objetivo la mejora y el enriquecimiento del ser humano, sino que a la vez que mira por el ser humano de un modo global. Mira por unos seres humanos en modo ya particular.
166
00:31:08.670 --> 00:31:23.430
Alejandro Truebano: y miramos también por nosotros mismos, por por nuestro cuerpo, por nuestro devenir. Entonces eso nos hace responsables yo. El ser un ser, un ser humano me hace sentir que es muy malo que haya microplásticos en el mar.
167
00:31:23.710 --> 00:31:27.440
Alejandro Truebano: por decirte algo. Y me hace sentir que es muy malo ver
168
00:31:27.440 --> 00:31:44.829
Alejandro Truebano: cómo se pelean a nivel geoestratégico. Los países por el control de determinados recursos, hasta el punto de tensionarnos con una posible guerra y no valoran o ponderan que en un momento dado aquello revienta y vamos a morir miles de personas. Entonces todo eso lo hago. Y lo siento porque soy un ser humano
169
00:31:45.100 --> 00:31:53.270
Alejandro Truebano: y siento empatía, y me imagino cómo será el día de mañana, el escenario que se encuentren mis hijos. Pero, claro, todo eso como tú Bien, ¿Dices
170
00:31:53.610 --> 00:31:56.280
Alejandro Truebano: cómo lo vas? ¿cómo va a llegar a ello? Unaia?
171
00:31:56.470 --> 00:32:12.460
Alejandro Truebano: ¿cómo no lo que tú dices es una máquina? O sea, realmente es que tampoco no se sabe bien si es una máquina, si es que es que es lo que es un código, es un bueno un algoritmo que es muchas cosas a la vez, pero está claro que lo que es, es, pero lo que no es es un ser humano, entonces
172
00:32:12.460 --> 00:32:19.760
Alejandro Truebano: yo estoy totalmente de acuerdo contigo. Responsabilidad y empatía. Nos hacen característicos y nos hacen ser lo que somos.
173
00:32:19.930 --> 00:32:20.480
Alejandro Truebano: Sí, Sí.
174
00:32:20.480 --> 00:32:35.750
Fabian Schwartz: Y de hecho, creo que es una semana interesante para Para retos con la I A, salió primero de Antropic, renuncio 1 de los researches de de Antropic, que también trabajo en en Opennay I antes
175
00:32:35.870 --> 00:32:50.209
Fabian Schwartz: diciendo que básicamente, esas empresas son irresponsables con el desarrollo de la I a después. Otro, señor Ian Tropic, dice que hay hay más de 10 por 100 de probabilidad que la incidencia artificial va a acabar con toda la humanidad.
176
00:32:50.510 --> 00:32:55.390
Fabian Schwartz: Y Y ahora vi que que Elon Musk Sem Eitman y
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00:32:55.650 --> 00:33:12.670
Fabian Schwartz: me acuerdo quién era el otro darío. Están de acuerdo en bajar la velocidad de desarrollo de la I. A. Entonces, evidentemente, ya vemos problemas muy serios que están llegando. ¿qué ves tú aquí? ¿qué opinas? Tú.
178
00:33:14.290 --> 00:33:18.290
Alejandro Truebano: Yo. La verdad es que mi opinión, desde la humildad es que cuando
179
00:33:18.450 --> 00:33:29.709
Alejandro Truebano: las personas se ponen a echar una carrera, y no tienen buenos playeros. Luego te salen llagas en los pies, básicamente eso es lo que yo veo. Entonces, aquí hay una carrera enorme con China
180
00:33:29.780 --> 00:33:46.389
Alejandro Truebano: por el desarrollo de la I E A, y, desde luego, creo que no se han puesto unos buenos playeros y ahora empiezan a ver que el calzado que llevan les hace daño no estaban preparados para correr ni unos ni otros. Esta misma semana a tenor de los datos que tú cuentas, también
181
00:33:46.790 --> 00:33:53.749
Alejandro Truebano: sale por lo menos. Lo he visto hace poco también que 1 de los principales
182
00:33:53.900 --> 00:34:10.989
Alejandro Truebano: espías de China también están alertando alertando al Gobierno comunista de que la I A también que ellos desarrollan, posiblemente en un corto espacio de tiempo pudiese poner en peligro lo que es la hegemonía del poder del partido. Ojo.
183
00:34:11.110 --> 00:34:17.169
Alejandro Truebano: cuidado con esto hemos topado, y ahí ya también va a ser un freno para ellos, porque el Partido Comunista
184
00:34:17.179 --> 00:34:34.090
Alejandro Truebano: no le va a hacer. Pero ni la más mínima gracia que la I A le venga a quitar el poder porque se definen porque no quieren que les quite el poder Nadie. Entonces la I a tampoco. Por lo tanto, al fin y al cabo, también ahí van a tener que echar el freno. Yo lo vería. La verdad que es sensacional. Yo, si te digo la verdad.
185
00:34:34.929 --> 00:34:38.499
Alejandro Truebano: recuerdo el inicio de los años 2 000,
186
00:34:38.500 --> 00:34:55.779
Alejandro Truebano: el inicio de mi primer móvil que encima me encantaba llevarlo con los tejanos porque era mucho más pequeño que el móvil que tengo ahora. Y entonces me quedaban mejor los pantalones. Tal vez sea porque era joven también ahora, con la edad que tengo, aunque tenga un móvil, pequeño, no me van a quedar igual de bien los pantalones. Pero recuerdo aquella época
187
00:34:55.889 --> 00:35:09.990
Alejandro Truebano: y creo que era una época con un nivel de desarrollo tecnológico sensacional, o sea a nivel de comunicación. Yo llamaba, tenía la cercanía que buscaba con la gente. Yo le enviaba un Sms, mi padre, mi madre. Mis amigos estaban aquí,
188
00:35:10.670 --> 00:35:15.619
Alejandro Truebano: pero no había todos estos peligros. Todavía no había tampoco los peligros
189
00:35:15.640 --> 00:35:24.200
Alejandro Truebano: de social, la pérdida de socialización o el diferente escenario social que tiene hoy en día la juventud, también con las redes sociales, etcétera, etcétera.
190
00:35:24.200 --> 00:35:35.660
Alejandro Truebano: que, si bien es cierto que nuevamente todo tiene algo positivo. No podemos obviar que tiene muchas cosas, también negativas. ¿no? Y recuerdo esos años. Bueno, pues, claro, también puede ser
191
00:35:35.660 --> 00:35:50.189
Alejandro Truebano: nostalgia nostalgia de de que te los viviste en una época de tu vida que todo el mundo tiene como como muy buena, pero creo que ahora mismo nos estamos excediendo tal vez un poco en el uso de de la tecnología. Llega a demasiados sitios.
192
00:35:50.250 --> 00:36:10.579
Alejandro Truebano: Nos controla demasiado. Nos hace ser también incluso vagos a la hora de hacer cosas. O sea, muy vagos. Tengo un coche, lo compré hace poco y tiene un sistema donde las manillas que vienen enraizadas en las puertas no salen hacia fuera. Hay que meter mis hijos dicen, pero qué porquería de coche? Compraste.
193
00:36:11.150 --> 00:36:12.510
Fabian Schwartz: A la.
194
00:36:12.510 --> 00:36:21.239
Alejandro Truebano: Esta es la realidad. Un niño de 7 años y un niño de 13 me miran y me dicen ¿qué porquería de coche, compraste que no salen las manillas. Bueno, tú.
195
00:36:21.240 --> 00:36:21.770
Fabian Schwartz: Qué Bien.
196
00:36:21.770 --> 00:36:28.830
Alejandro Truebano: Porquería de dedos, tienes que no saben coger las manillas es que no entiendo nada. Y esto realmente también.
197
00:36:28.950 --> 00:36:47.660
Alejandro Truebano: no lo sé, no lo sé, dentro de 15 o 20 años, o de 40 mis nietos. Qué llegaran a decir, pero yo eso nunca esperé escucharlo desde la boca de mis hijos. ¿no? Es decir, si no sale la manilla papá. Bueno, pues tal vez también ahora tengamos que lidiar con todo este asunto
198
00:36:47.660 --> 00:36:50.790
Alejandro Truebano: y desde el ámbito educativo tenemos mucho que arreglar
199
00:36:50.840 --> 00:36:58.480
Alejandro Truebano: mucho, mucho, mucho, tú comentabas antes. También que hay gente que prefiere hacer, por ejemplo, un posgrado online que presencial.
200
00:36:59.160 --> 00:37:03.740
Alejandro Truebano: manda narices, manda narices que una persona jovencita
201
00:37:03.770 --> 00:37:13.779
Alejandro Truebano: prefiera estar en un salón de su casa o en una oficina. Si ya está trabajando, sacando horas de la nada mientras come el pincho para hacerse un posgrado online día tras día.
202
00:37:13.780 --> 00:37:38.100
Alejandro Truebano: en esa tristeza de luces que tenemos en casa. Por muy bonita que sea tu casa, manda narices que prefieras eso a compartir un espacio con chicos con chicas de tu edad quedando para irte de noche a un concierto. O sea, por favor. Yo creo que el ser humano estamos realmente traspasando un poco las líneas que también son básicas para nuestro devenir, porque es que también hoy en día.
203
00:37:38.100 --> 00:37:50.129
Alejandro Truebano: los números de que prácticamente hay más parejas que prefieren tener gatos que hijos, pues yo no sé si estará vinculado al uso de las nuevas tecnologías, pero tarde también, no lo sé. Y esto yo creo que es importante, no.
204
00:37:50.540 --> 00:37:59.509
Fabian Schwartz: Sí claro. Y si si solo podías escoger 3 capacidades, 3, no más para desarrollar en los líderes y equipos que van a trabajar con ella?
205
00:37:59.670 --> 00:38:02.110
Fabian Schwartz: ¿cuál es escoges.
206
00:38:02.800 --> 00:38:04.069
Alejandro Truebano: Tú me has dado 2.
207
00:38:04.070 --> 00:38:06.240
Fabian Schwartz: Empatía y responsabilidad.
208
00:38:07.030 --> 00:38:17.030
Alejandro Truebano: Y es verdad, yo creo que un líder tiene que tener esas 2 capacidades, empatía y responsabilidad. Lo primero y lo siguiente.
209
00:38:17.220 --> 00:38:25.629
Alejandro Truebano: tiene que tener la capacidad que te aporta el saber que si las cosas
210
00:38:26.090 --> 00:38:31.640
Alejandro Truebano: parece que el escenario pinta que van a ir muy mal sepas, lograr lo menos malo.
211
00:38:33.090 --> 00:38:36.189
Fabian Schwartz: Okay me suena, Me suena bien
212
00:38:36.410 --> 00:38:44.190
Fabian Schwartz: y cambiamos un poco de tema. Háblame un poco de doctrina. ¿qué es y ¿Qué hacen ahí?
213
00:38:44.910 --> 00:38:48.930
Fabian Schwartz: ¿cómo te pueden encontrar? Si si alguien quiere conectar.
214
00:38:49.360 --> 00:38:58.710
Alejandro Truebano: Bueno, pues doctrina cualitas, es una organización. Somos una acreditadora española que nacimos. Hace casi 15 años.
215
00:38:58.900 --> 00:39:08.740
Alejandro Truebano: diferentes personas que trabajábamos para el ámbito universitario, Nos juntamos para con mucho pensamiento crítico, para crear una organización
216
00:39:09.010 --> 00:39:12.710
Alejandro Truebano: que pudiese evaluar con sus propios protocolos
217
00:39:12.890 --> 00:39:19.529
Alejandro Truebano: y que pudiésemos auditar la calidad educativa de diversas instituciones. ¿por qué? ¿de dónde viene el pensamiento crítico?
218
00:39:19.960 --> 00:39:25.069
Alejandro Truebano: Pues porque nos sorprendía mucho que las instituciones se pudiesen autoevaluar.
219
00:39:25.120 --> 00:39:44.500
Alejandro Truebano: Entonces, como nos pareció bastante llamativo, por lo menos al menos un poco llamativo que las instituciones se autoevaluasen y eso ya les sirviese para seguir funcionando y ponerse todas las las estrellas del mundo, dijimos, bueno, otros. La verdad es que creemos que está muy bien autoevaluarse. Eso no lo hay. Por qué eliminar.
220
00:39:44.500 --> 00:40:03.620
Alejandro Truebano: pero creemos que una evaluación externa debería de aportar valor. ¿no? Y, sobre todo, nos dimos cuenta también que los sistemas de evaluación de calidad educativa, universidades, institutos tecnológicos, escuelas, etc, nunca nunca nunca incluían la opinión de los alumnos a la hora de obtener estos valores. ¿no?
221
00:40:03.620 --> 00:40:18.499
Alejandro Truebano: Y entonces tomamos como referencia esta opinión de los alumnos, lo que denominamos experiencia cliente para el ámbito educativo y tomamos también como referencia cómo todas esas opiniones se volcaban en la red. Por lo tanto, ahí vino una de nuestras diferenciaciones.
222
00:40:18.500 --> 00:40:36.950
Alejandro Truebano: Al poco de iniciar actividad, pues comenzamos a contactar. Nos contactar muchas universidades y centros de formación que querían disponer de esta auditoría y llevar el sello de calidad educativa que nosotros promovemos, que se llama Eqs Europe Education quality standard son las siglas.
223
00:40:37.090 --> 00:40:56.640
Alejandro Truebano: Y una vez que tuvimos un pequeño y selecto grupo de instituciones, ellas mismas también nos comentaron que querrían hacer entre ellas networking disfrutar de un espacio común a través del cual desarrollar programas educativos. En conjunto, ello nos llevó a crear una especie de agencia que la llamamos derecho agencia universitaria, doctrina qualitas.
224
00:40:57.940 --> 00:41:12.920
Alejandro Truebano: Y a partir de ahí, fue todo una especie de explosión porque nos tocó también vivir un momento, con mucha suerte que era el de el comienzo del en el que se estrechaban mucho los lazos entre América Latina y España entre sus universidades.
225
00:41:13.120 --> 00:41:32.320
Alejandro Truebano: Vivimos un momento en el que ya hacía tiempo que funcionaba. Los programas Erasmus, mundi por ejemplo, estaban bastante ya no obsoletos, sino incompletos en muchos factores. ¿no? Y nosotros vinimos a traer a este mundo académico también, pues esa especie de empresa consultoría o
226
00:41:32.630 --> 00:41:46.290
Alejandro Truebano: ecosistema académico a través del cual se mezcla lo que es el networking y las redes universitarias, con lo que son sistemas de evaluación de calidad educativa, con lo que son sistemas de transferencia internacional.
227
00:41:46.300 --> 00:41:52.309
Alejandro Truebano: Y, por último, nos dimos cuenta que era muy importante también velar por el egresado una vez que terminan los estudios.
228
00:41:52.310 --> 00:42:14.039
Alejandro Truebano: no dejarlo solo en lo que es el mundo laboral, sino dotarle de todas las herramientas que necesite para poder ser competitivo. Cuando tienes un perfil nobel o junior, no tienes experiencia contrastable y tienes que competir por un puesto con personas que ya tienen un bagaje y que su currículum así lo atestigua y por lo tanto, tú estás en inferioridad. De ahí que fuésemos pioneros
229
00:42:14.040 --> 00:42:21.189
Alejandro Truebano: en la obtención de lo que son: acreditaciones de softskills de perfiles laborales de excelencia, certificados, etcétera. Etcétera. No
230
00:42:21.190 --> 00:42:34.110
Alejandro Truebano: y bueno, hoy en día, lo que somos es ese mundo entero en diferentes submarcas: por un lado, una acreditadora por otro, un círculo de universidades que ahora lo gestionamos a través de una fundación universitaria.
231
00:42:35.000 --> 00:42:46.289
Alejandro Truebano: Y lo lo que procuramos hacer es sacar a flote el talento y ayudar a las personas a que puedan conseguir de la manera más sencilla sus objetivos académicos y laborales.
232
00:42:46.430 --> 00:42:57.260
Alejandro Truebano: Cabe reseñar que, bueno, desde 2 013. Tenemos lo que son nuestros nuestro manual de actividades publicado oficialmente en la Web del Gobierno, el Ministerio de Fomento y Perdón de trabajo y empleo.
233
00:42:57.610 --> 00:43:16.140
Alejandro Truebano: porque 1 de nuestros objetivos siempre fue también poder emitir los Las acreditaciones que hacemos disponen de un sistema de informe de equivalencias a créditos europeos, el Cps para facilitar la incorporación de alumnos extranjeros o títulos extranjeros en el sistema educativo europeo.
234
00:43:16.180 --> 00:43:28.840
Alejandro Truebano: Y bueno estamos muy contentos. Nuestras. Nuestra forma de conocernos es sencilla: porque una vez que pones doctrina cualitas en cualquier buscador, prácticamente las referencias son infinitas. Gracias a Dios, tenemos.
235
00:43:28.840 --> 00:43:40.589
Alejandro Truebano: Bueno, pues delegaciones en Canadá, agentes académicos por toda la Tamp en China, universidades en Estados Unidos, en prácticamente todos los países de Latinoamérica, cotitulamos también en muchos programas
236
00:43:40.590 --> 00:43:56.680
Alejandro Truebano: con universidades españolas. De hecho, hoy, tanto en el Linkedin de la empresa como en el mío propio, emitimos una entrevista también y una noticia con el posgrado que tenemos con la Udima, con la universidad a distancia de Madrid y una escuela de School Market con la que trabajamos
237
00:43:56.680 --> 00:44:05.029
Alejandro Truebano: con con con mucha alegría en lo que es la segunda edición de este posgrado y bueno, creciendo e intentando dar lo mejor de nosotros mismos.
238
00:44:05.460 --> 00:44:11.800
Fabian Schwartz: Y y entiendo que tu trabajo también incluye un sello de uso responsable de ella.
239
00:44:12.060 --> 00:44:23.069
Alejandro Truebano: Sí. Esto es, de hecho, yo creo que el hecho de que tengamos esta conversación ayuda mucho que nos metimos hace ya unos años en el campo de la inteligencia artificial.
240
00:44:23.670 --> 00:44:33.510
Alejandro Truebano: porque creemos que es algo superimportante para el ámbito educativo, con sus pros con sus contras, Como venimos hablando este rato.
241
00:44:33.510 --> 00:44:48.839
Alejandro Truebano: pero muy, muy importante, y lo va a ser cada vez va a ser más importante, o sea, el impacto que puede tener un uso correcto de la I A en el ámbito educativo es fundamental, y eso nos hizo comenzar a trabajar hace unos años, con pues, con asociaciones profesionales
242
00:44:48.840 --> 00:45:08.149
Alejandro Truebano: con colectivos del ámbito educativo que llevan mucho tiempo valorando, trabajando y emitiendo lo que son las consignas que hoy en día, para incluso para la regularización legal de la inteligencia artificial en España han participado han sido partícipes. Hablo, por ejemplo, del equipo de Aedia.
243
00:45:08.150 --> 00:45:10.950
Alejandro Truebano: el equipo de intedua, que son asociaciones
244
00:45:10.950 --> 00:45:20.169
Alejandro Truebano: que hoy en día realmente se encargan de llevar adelante manifiestos, por ejemplo, sobre el uso ético y eficiente de la I A En el ámbito educativo
245
00:45:20.170 --> 00:45:31.280
Alejandro Truebano: con ellos hacemos, hemos colaborado como partners, certificadores patrocinando también eventos que hacen en universidades públicas. Hace unos meses hemos estado en la Universidad de la coruña
246
00:45:31.280 --> 00:45:33.840
Alejandro Truebano: con más de 200 ponentes
247
00:45:33.840 --> 00:45:40.619
Alejandro Truebano: y infinidad de profesores de todos los niveles educativos, acudiendo a todas las ponencias Precisamente, pues.
248
00:45:40.620 --> 00:46:05.610
Alejandro Truebano: para ahondar en todas estas cuestiones. Había ponencias que trataban de ahondar en los cuidados que hay que tener con el uso de la I A, pero también las había para enseñar todas las herramientas y facilidades que aporta al ejercicio profesional de la educación a cualquier nivel educativo, por lo tanto muy vinculados con eso y con ellos, junto con otras plataformas empresarias españolas de Madrid, como digitaliza, Madrid, etcétera, etcétera, que
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00:46:05.610 --> 00:46:12.000
Alejandro Truebano: han puesto su pequeño granito de arena y han querido colaborar desde el inicio con este proyecto de este sello.
250
00:46:12.070 --> 00:46:19.990
Alejandro Truebano: que es un sello que valora precisamente esto que acabo de comentar. Así, por encima el uso eficiente y ético de la I A, No.
251
00:46:20.070 --> 00:46:37.010
Alejandro Truebano: y es es un sello que hemos creado, que es el I Plus, y lo trabajamos verdaderamente con estas organizaciones de la mano, porque ellos se encargan realmente de hacer cosas para las que están muy bien preparados, que pueden tener un perfil técnico semejante al tuyo. En este sentido, que
252
00:46:37.010 --> 00:46:46.099
Alejandro Truebano: al lado de mi conocimiento de la Ia. Ellos son dioses. Yo no tengo ni idea. Yo soy un escultor total de la Ia en la realidad de su esencia.
253
00:46:46.100 --> 00:47:11.059
Alejandro Truebano: y ellos hacen bueno, pues hacen unas valoraciones técnicas de de todo lo que es la operatividad y, como lo tienen lo tienen tienen la Ia incluida en los sistemas. Y bueno, pues desde la seguridad de a la hora de poder poder perder datos, el uso también eficiente también para todos los procedimientos que se vea que está bien estrujado todo lo que se puede hacer hasta el final. Y bueno, estamos muy contentos con ello. A mí, la
254
00:47:11.060 --> 00:47:15.500
Alejandro Truebano: verdad, que es algo que me apasiona para aprender, como estoy aprendiendo contigo también en esta conversación.
255
00:47:15.500 --> 00:47:16.150
Fabian Schwartz: Locura.
256
00:47:16.150 --> 00:47:26.120
Alejandro Truebano: Se asistir a todos, a todas las conversaciones que hay de a todos los simposios y charlas. Y bueno, poco a poco, intentando también poner nuestro granito de arena en este espacio.
257
00:47:27.810 --> 00:47:37.340
Fabian Schwartz: Y de tu trabajo es bastante internacional. Entiendo, Entonces están están en todos los lados y hay hay muchas culturas
258
00:47:37.460 --> 00:47:38.920
Fabian Schwartz: diferentes.
259
00:47:39.030 --> 00:47:47.739
Fabian Schwartz: ¿qué crees que que habría que adaptar para para una propuesta de educación con ya que funciona.
260
00:47:48.050 --> 00:47:54.119
Fabian Schwartz: digamos, para América Latina o Colombia versos? España, por ejemplo.
261
00:47:54.430 --> 00:48:03.540
Alejandro Truebano: Yo creo que a mí me sorprendió en diferentes sistemas educativos latinoamericanos.
262
00:48:03.710 --> 00:48:18.239
Alejandro Truebano: La rigidez estructural que tienen del sistema educativo a la hora de tener que tener todo con un nivel de reconocimiento oficial por parte de sus ministerios de educación, secretarías de educación o equivalentes. No
263
00:48:18.290 --> 00:48:28.820
Alejandro Truebano: me llama mucho la atención Eso, y me llama mucho la atención también el nivel de rigor que tienen muchísimas universidades, Por ejemplo, en Colombia nos hemos encontrado con universidades
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00:48:29.170 --> 00:48:42.659
Alejandro Truebano: que verdaderamente le pueden dar 1 000 vueltas y superar en niveles de desarrollo a muchas universidades que están en el espacio europeo. Educación superior. No me cabe la menor duda, porque tengo la
265
00:48:42.660 --> 00:48:51.700
Alejandro Truebano: la tengo, la suerte de haber estudiado parte de mi formación en Asturias, en la Universidad de Oviedo, que es una universidad pública muy, muy, muy, muy, muy, muy, muy antigua
266
00:48:52.340 --> 00:49:17.290
Alejandro Truebano: y bueno. La verdad es que tiene infinidad de carencias en el desarrollo digital y en la digitalización. De hecho, tiene un gran problema, que es que los alumnos de segundo ciclo los pierden prácticamente a todos porque no tienen este segundo ciclo nivel máster y posgrado no lo tienen prácticamente digitalizado. Yo me he reunido ya con 2 rectores de la Universidad de Oviedo, ofreciéndoles colaboración para fomentar
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00:49:17.290 --> 00:49:21.799
Alejandro Truebano: digitalización de contenidos, la puesta en marcha de buenas plataformas, etcétera.
268
00:49:21.860 --> 00:49:34.649
Alejandro Truebano: Y, bueno, la verdad es que ellos quieren mantener también esa esencia de de solo presencial en este en este mundo. Y, bueno, vamos a ver lo que duran. Desde luego, mientras haya financiación pública. Bien, el día que haya poca mal
269
00:49:34.660 --> 00:49:38.710
Alejandro Truebano: es la vida. Es la realidad de la vida, ¿no? Pero, bueno, quiero decir con esto
270
00:49:38.710 --> 00:50:03.470
Alejandro Truebano: que yo creo que en Latinoamérica. Poco hay que hacer en las universidades fuertes a la hora de buscar la implementación de estándares de calidad que puedan ser equiparables a los europeos. Creo que ya están a un nivel brutal. A mí me ha sorprendido, lo vuelvo a decir, y están en un nivel que muchas veces tenemos, tendríamos que aprender nosotros mucho de muchas universidades, como por ejemplo, de Colombia. Te puedo decir, por ejemplo.
271
00:50:03.600 --> 00:50:06.340
Alejandro Truebano: universidades como el politécnico gran colombiano.
272
00:50:07.220 --> 00:50:22.919
Alejandro Truebano: con la que yo trabajo en la puesta en marcha de diferentes líneas de de actuación. Ahora mismo estamos con ellos en un proceso de evaluación. Bueno, pues, para la implementación, por ejemplo, de un programa de micro credenciales que ya tenemos implementado con muchas universidades, por ejemplo de México.
273
00:50:22.920 --> 00:50:30.539
Alejandro Truebano: con instituciones, también en Ecuador. Bueno, es yo creo que muy puntero En España, por supuesto, también lo tenemos
274
00:50:30.560 --> 00:50:33.259
Alejandro Truebano: y, desde luego, todo el procedimiento
275
00:50:33.360 --> 00:50:53.139
Alejandro Truebano: de evaluación de cómo se va a hacer todo. Todos los sistemas de control de calidad. Todos los equipos técnicos están ahora mismo dándonos muchas lecciones. Por lo tanto, yo creo que la I A va a ser un gran soporte y un gran vector de mejora
276
00:50:53.280 --> 00:51:12.480
Alejandro Truebano: para universidades pequeñas. Ahí sí que he de decir que la gran diferencia con el espacio europeo de educación superior es el rango de diferentes niveles de universidades que nos estamos encontrando. Te puedo poner, por ejemplo, México como como un baluarte de esta cuestión, donde hay unas universidades que
277
00:51:12.510 --> 00:51:16.359
Alejandro Truebano: es que comúnmente ya las llaman Así las llaman universidades, patito.
278
00:51:16.620 --> 00:51:27.940
Alejandro Truebano: universidades que tú, una persona. Tú o yo obtenemos un revól, que es un reconocimiento de validez oficial de un programa educativo. Es decir, ya tenemos, por ejemplo, una licenciatura.
279
00:51:28.130 --> 00:51:47.860
Alejandro Truebano: Hemos inventado, Nosotros la hemos desarrollado. La hemos creado nosotros con su correspondiente biografía, su forma de desarrollo, con todo lo que es el programa, la programación académica, completa, etc, etc. La presentamos siguiendo una estructura que nos da el propio Gobierno, una documentación concreta, obtenemos esa autorización. Y
280
00:51:48.260 --> 00:51:52.510
Alejandro Truebano: ya somos una universidad, nuestro piso ahí. Tercero, B.
281
00:51:52.810 --> 00:52:09.159
Alejandro Truebano: De acuerdo, es una universidad online. Moodle gratuita, tu programa ahí lo rodeas de de 4 o 5 diplomados, y eres una universidad. Bueno, eso aquí no nos lo encontramos en el espacio europeo educación superior. Este concepto no existe, entonces
282
00:52:09.270 --> 00:52:11.499
Alejandro Truebano: claro, de esa universidad.
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00:52:12.010 --> 00:52:13.469
Alejandro Truebano: No sé
284
00:52:14.080 --> 00:52:33.729
Alejandro Truebano: la Universidad Santa Fe de Guanajuato, por decirte una universidad que no lo es, que no es así. O la Universidad de las Naciones en Veracruz, que es una señora universidad. También trabajamos con muchas universidades a la propia Guam, o sea, es decir, el salto es abismal. Fabian entonces la I A a este tipo de instituciones de tamaño pequeño
285
00:52:33.900 --> 00:52:47.560
Alejandro Truebano: comillas patito de cualquier país de la Otan que quieran desarrollarse y crecer Para ellas, la inteligencia artificial va a ser un acelerador, como cuando le pones el hidrógeno al coche de carreras
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00:52:47.630 --> 00:52:58.570
Alejandro Truebano: entiendes, va a ser brutal para ellas. ¿por qué? Porque van a poder desarrollar mucho más rápido. Los contenidos, los sistemas de evaluación para muchas formaciones a nivel educación continua o diplomados.
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00:52:58.570 --> 00:53:20.060
Alejandro Truebano: apenas van a necesitar el tipo docente o profesorado que tutorice y haga seguimiento si son finos y saben aplicar bien la Ia para el seguimiento de los cursos. Es decir para eso va a ser brutal luego para el seguimiento y la atención. La atención al alumnado también les va a ahorrar muchos costes les va a poder hacer crecer en un mejor servicio todo con un uso de la Ia.
288
00:53:20.280 --> 00:53:31.819
Alejandro Truebano: Por lo tanto, ahí sí que estamos viendo muchos puntos de mejora, pero yo creo que realmente, luego, para las universidades ya muy consolidadas y de un tamaño determinado.
289
00:53:32.540 --> 00:53:46.049
Alejandro Truebano: lo mismo que para las europeas va a ser un soporte para el día a día, va a ser una herramienta de educación, va a ser un un algo a lo que acudir para cortar determinados plazos, pero para el desarrollo no va a influir. Apenas es mi punto de vista.
290
00:53:46.940 --> 00:53:52.589
Fabian Schwartz: Y antes de despedirnos, Alejandro dónde pueden conocer más de tu trabajo.
291
00:53:53.730 --> 00:54:07.380
Alejandro Truebano: Pues fundamental, 3 w doctrina cualitas, punto com, que es la web del grupo educativo, doctrina cualitas De allí ya tienen salida cada una de las de las submarcas o de los espacios que tiene el grupo.
292
00:54:07.390 --> 00:54:14.159
Alejandro Truebano: Y siguiéndonos por Linkedin, donde solemos tener la mala costumbre de publicar nuestros avances y nuestras noticias. Así de sencillo.
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00:54:14.820 --> 00:54:30.900
Fabian Schwartz: Muchísimas gracias por la conversación y gracias a nuestros oyentes. Espero que les haya gustado y si les ha gustado danos, un like, y comparten este episodio en sus redes con eso. Muchas gracias. Y hasta la próxima vez.
294
00:54:31.070 --> 00:54:34.459
Alejandro Truebano: Muchas gracias. Fabian, encantado de haber estado contigo y hasta la próxima.
